那時候的清朝軍隊政治敗壞到不行 不過我還是會拚一把 跟列強硬來<div></div>
這個問題就跟問你是光緒皇帝會動用全國之力堅持打甲午意思是一樣的，後人看當然要打，但在那個時空背景下，沒那麼 簡單
與其自己管管得亂七八糟
民怨沖天
不如把多個省一省由一個國家認領租借
在我眼中清朝也是早死早超生的東西
在知道未來會有很長的動亂前提下
將利益與其列強綁定,事情變得與自身相關
算是拖別人下水
期待租借的省份民智在外國政府的治理下可以長足提升
目標是香港那樣不過以省分面積大小來說大概很難吧
租借出去的省分依然會是戰場
但是期望不是戰火紛飛而是列強的互相牽制形成的經濟戰爭
同時作為與一些侵略性強的國家之間的緩衝與屏障,比如蘇共
當然這樣做法都算是國家的損失
可是卻是人民的福祉
何況中國沉痾已久,自己處理會很困難
各地的發展建設也有很多檯面上與檯面下的問題
抓在自己手上,即使看起來發展了也只是表象,就像腫瘤不斷擴大
時間一長就成了切不掉治不好等著爆發的癌症
既然說是租借,總有一天會回歸
那就是回報的時候了
不過清朝無福消受就是了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
Geschäftsjahr 發表於 2021-10-30 07:44 AM static/image/common/back.gif
與其自己管管得亂七八糟
民怨沖天
你肯定是人民的福址?
中東, 非洲, 中美, 南美被列強殖民了這樣久, 有好過嗎?
能搞得好的殖民地只有非常少的少數, 十個也不知道有沒有.
那年代的種族歧視比現代嚴重得多, 在大部份白人眼中, 殖民地的人民只是奴隸而已....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
蝶飛龍 發表於 2021-10-30 11:52 AM static/image/common/back.gif
你肯定是人民的福址?
中東, 非洲, 中美, 南美被列強殖民了這樣久, 有好過嗎?
能搞得好的殖民地只有非常少 ...
在那個年代
你可以說洋人只把華人當勞動力
華人是狗是畜生
但是清朝也沒好到哪裡去
在清朝有點權有點錢的人眼中
人民就是賤民就是狗
而在軍閥割據的時候以及日本侵華時期
有多少人活得像個人?
那是人命最不值錢的時代
連拔雜草來吃都不見得有
我爸那老頭當初加入國軍就是因為一天有一碗白米飯
那時好像才14還15
與其讓那麼多人過著下一頓不知在哪的生活
若列強殖民可以撐過那段黑暗的時光
有什麼不可以
選擇當狗低著頭雖然難過,至少你多了一個選擇
而不是原歷史那樣慢慢走向死亡卻無能為力
屈辱?那也要有命活下來才能提
命都沒了能說什麼
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
Geschäftsjahr 發表於 2021-10-30 10:21 PM static/image/common/back.gif
在那個年代
你可以說洋人只把華人當勞動力
華人是狗是畜生
若按你說的發展, 中國早分裂成各國的殖民地了, 也不會有今天的富足.
你自己看看印度, 非洲各國, 兩伊, 敘利亞 哥倫比亞等, 有那一個國家的人民生活是好的?
你所說的 "黑暗的時光" 要何時才可以過去?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
Geschäftsjahr 發表於 2021-10-30 10:21 PM static/image/common/back.gif
在那個年代
你可以說洋人只把華人當勞動力
華人是狗是畜生
當代人誰會知道清朝垮台後沒多久
歐洲列強就陷入第一次世界大戰造成對殖民地的控制力快速減弱
過了幾十年又爆發二次世界大戰讓殖民主義徹底終結
沒這兩次大戰全世界哪可能這麼快就從歐美的殖民主義中解放
看看非洲、印度等地早就被歐洲列強殖民數百年了
在清末選擇讓列強殖民
天知道會不會又是數百年又或是永遠不見天日的殖民...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
打不打結局都一樣, 國家財政撐不下去, 投降也只是拖些時間. 打只是讓結局更快到來
其實這個標題本身就有價值色彩,何不改成是要選擇可能亡國還是屈辱求和
而且當時的中國,北有俄羅斯,內部也不是全無問題,再打下去妳看全國會出什麼事
ha5821ha 發表於 2021-11-3 03:17 PM static/image/common/back.gif
其實這個標題本身就有價值色彩,何不改成是要選擇可能亡國還是屈辱求和
而且當時的中國,北有俄羅斯,內部也 ...
只回點評，久久未來又看見樓主在那邊瞎講了
就說清軍陸戰是被完敗的，根本沒什麼好討論，要講幾次連火力都不是最重要的因素
而是英軍一輪刺刀衝鋒清軍就總崩，而且綠營平時分駐各地是有原因的，集結各地綠營
相對的就是各地防務空虛，哪個民變燒起來滿清連家當都要被翻了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
本帖最後由 蝶飛龍 於 2021-11-5 07:56 PM 編輯
k8507185070 發表於 2021-11-5 01:16 AM static/image/common/back.gif
只回點評，久久未來又看見樓主在那邊瞎講了
就說清軍陸戰是被完敗的，根本沒什麼好討論，要講幾次連火力 ...
那英國為何接受求和, 何不用400人直接踏平中國?
直接像印度一直設個總督殖民不便好了?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
蝶飛龍 發表於 2021-11-5 07:56 PM static/image/common/back.gif
那英國為何接受求和, 何不用400人直接踏平中國?
直接像印度一直設個總督殖民不便好了? ...
剛打了一長串結果被系統吃掉，我就打簡單的剩下你可以自行查找資料就好
1.印度一直都不是完整的中央集權大一統國家
(1)德里蘇丹或蒙兀兒都不能有效控制南亞次大陸全境
(2)政治體系上印度各地分布著各大小王公，本質上更接近封建制度
因此英國可以用相對低的行政成本來控制南亞次大陸，她只要能夠影響王公貴族就能夠整控整個南亞
的商貿利益以及物產資源。
同時在掌控印度後英國的行政能力已經到了極限，全球防務也捉襟見肘，清政府是一個成熟控制力度
又高的政府，英國人根本不需要自行負擔行政成本來統治中國，對英國而言重要的一直都是商貿利益
，而非領土、人口。
2.承上，英國就沒興趣統治中國，清末中英衝突那麼多次每次清政府都被打到毫無還手之力，英國
真要統治中國就趁太平天國時直接配合太平軍把清政府一鍋端就好，最後英國也只割了香港及九龍
，所以要看的一直都是英國人的戰略眼光，新加坡、香港都是大英全球貿易生命線的重要節點，請放棄用陸權國家的思維去想海洋國家。
3.當然可以繼續打，我敢保證清軍一定打不過繼續動員的英國，那有何益處呢？中國民變四起，清政府喪失控制力，整個中國生產力降低導致物產出不來，英國的貨物又進不去，那英國打這一仗的目的
在哪？那清政府繼續打的目的又在哪？不要說打跑外夷了，自己統治權都顧不住。
總之不要在想什麼全民動員或是重賞之下必有勇夫了，大清就不是一個現代國家，可以看一下時間
晚一點的八里橋之戰就知道，全中國幾乎最能打的將領+士氣最高的精銳對西洋現代國家的殺傷是
10位數字，英法還是用殖民地軍人為主體..
清末真的要能跟西方國家打只有兩個時間點的軍隊大概能打
1.剛打完太平天國/捻亂的淮軍(淮軍在捻亂結束後承平到甲午戰爭時戰力也喪失殆盡)
2.袁世凱的北洋軍
其他時候不管什麼動員之類的都是加速政府垮台而已。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
蝶飛龍 發表於 2021-10-30 11:24 PM static/image/common/back.gif
若按你說的發展, 中國早分裂成各國的殖民地了, 也不會有今天的富足.
你自己看看印度, 非洲各國, 兩伊, 敘 ...
中國人民真的富足嗎?答案令人心碎!
若是中國分裂成各國殖民地,100年後令人驚呼想不到!
黑暗時光還要多久,光明在哪裡?關鍵竟是!!??...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
Geschäftsjahr 發表於 2021-11-15 04:07 AM static/image/common/back.gif
中國人民真的富足嗎?答案令人心碎!
若是中國分裂成各國殖民地,100年後令人驚呼想不到!
黑暗時光還要多久, ...
看你定義何為富足吧.
今天國民的生活應該是歷代最好的, 有那個時代人民的生活能比?
國民收入所得, 生活指數等也一直是上升勢頭....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
該打就打，即使打輸也要去改革
可惜守舊思想造成停滯不前<br><br><br><br><br><div></div>