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標題: 太極、形意、八卦內家三拳的"微動作" [打印本頁]

作者: Many-1 時間: 2017-1-30 01:48 PM 標題: 太極、形意、八卦內家三拳的"微動作"

本帖最後由 Many-1 於 2017-1-30 01:50 PM 編輯

在下今天就來幹件"大逆不道"的事…也不知道這樣的作法會不會讓小弟的武學路更加艱難…
首先說說在下的師承，

太極，在下學的是楊露禪廣法一系…

形意及八卦，在下學的是鄭懷賢一系…

不管是太極、形意、八卦，都是講得出三代人的…聽得懂的武友，就知道「講得出三代人」是什麼意思…

今日，就是要挑動大家去逼自己的老師、師父…把內家三拳的"微動作"逼出來…

"微動作"，每個老師使用的名詞不一定相同，請各位武友注意…

唯一特徵就是口耳相傳、心傳口授…不見於各派所有找得到的書籍、文章、論述之中，卻又是功力相當之人高下的關鍵點…

也許有武友嗤之以鼻…

是的，"微動作"這個東西，既是根本的東西，也不是根本的東西，藏在所有各派找得到的書籍、文章、論述、老師的講解之中…卻又在這些東西之外…要說老師沒有講…是正確的；要說老師有講…也是說得通的…

在下就以所學太極，最近老師講明白的微動作為例，各位武友前輩應該就能懂在下的意思…

為了不給現在的老師造成麻煩，在下不得不說得不明顯一點，畢竟老師的老師還在世，並不贊成公開教授這個東西…
現在網路又發達…追一下很容易就曝光…請與在下同為一脈的太極師兄弟們向自己的老師打聽在下所說是否正確時…問得隠蔽一點…謝謝…

言歸正傳，最近太極老師講明白的微動作︰是在移動之前，都要有微微沉身的動作，在下太極一脈用的名詞叫「開O下O」(看得懂的就是同一脈的)，例如︰在往前雙按前，雙手已隨腰往下沉至腰際，要往前移動按出之前，要再微微的沉身(開O下O)，再往前走，這樣才不會在往前按的過程中隨手的按出「浮」起來，其他的動作以此類推…

至於其他脈的朋友也歡迎試試，在移動前，身體稍微的沉一點點，雙腿稍微打開一點點…看看是不是更好…

而在"偷拳"的問題，以在下楊氏太極廣法一系為例，在下的看法是這樣的…大氣一點，想偷就讓他偷…如果偷而不用，那偷之無用…偷了，也用了…那不管他的外表披了什麼皮，掀開來骨子裡不就是同樣的東西嗎？？

至此…"微動作"小弟暫定義為"魔鬼藏在細節裡"…也不知道這樣的定義正確與否…

在形意與八卦方面，小弟就無能為力了，畢竟，當初教的老師是在封拳十多年後又被人請出來教的…很多東西都已經忘了…也曾言明跟他學只能學到老人活動活動的程度…

寫出太極的微動作主要的目的是拋磚引玉，引出太極、形意、八卦內家三拳的"微動作"…

如果有其他的武友前輩願意分享的，也請發表上來…

作者: s123526389 時間: 2017-1-30 11:07 PM

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作者: Many-1 時間: 2017-1-31 04:32 PM

s123526389 發表於 2017-1-30 11:07 PM
形意 "卡住關節" 形成整體後腳發力

感謝前輩的分享，唯有人人皆不藏私，才能更加進步

作者: a1100b1122 時間: 2017-1-31 11:26 PM

我猜大大是的意思是「心法」吧？

我練形意的，大概三年非常資淺，
有個東西可以講講，肌肉繃緊也可以形成結構。
一般來說，套路都是擺出姿勢後，才會肌肉用力；
但形意拳中(至少我目前的階段)，
肌肉用力時，因為彼此牽扯，就可以形成穩定的結構。
換言之，以前都是擺出姿勢才用力，但現在則可以因用力而擺出姿勢。
這在形意拳中屬於明勁的一部分。

作者: s123526389 時間: 2017-2-1 10:30 PM

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作者: s123526389 時間: 2017-2-1 10:32 PM

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作者: hkcxx 時間: 2017-2-3 08:59 PM

偶學的主體也是老楊.....但沒有直接的師傅
其實是一堆太極的前輩，這混兩手，那也混兩手

所以也沒這麼細的用講的.....就是抓著然後揉揉揉揉，不對的地方就往死裡搓
搓揉到對為止

偶這具體的做法差不多
不過偶這都是一開始就盡量保持沉下去而不是到要動了才沉
要是一開始沒沉到的，被打時一鬆一沉下去自然也就可以動了

開跨撐襠那是基本要求
圓起來往外撐是更穩，而且省力很多的。
特別是轉化時，不開的話轉上幾次就會很累。

最大的感覺就是，經常轉了一圈又發現最重要的還是基本要求......
基本上抓住了基礎要點，之後無論怎做都八九不離十了

作者: a1100b1122 時間: 2017-2-5 01:10 PM

s123526389 發表於 2017-2-1 10:30 PM
我有不一樣的心得，肌肉用力固定結構，而不是對抗出力，會自耗無力。

感謝您的回覆，心得不同蠻正常的，因為彼此階段不同，要練的東西也不同：）

作者: kazama_r 時間: 2017-2-5 03:45 PM

hkcxx 發表於 2017-2-3 08:59 PM
偶學的主體也是老楊.....但沒有直接的師傅
其實是一堆太極的前輩，這混兩手，那也混兩手

一開始就盡量保持沉下去而不是到要動了才沉

沒錯 ~ 我們練的也是這樣 ~
而且一開始就沉, 虛實能分的更清, 重量轉換時打出的勁更強, 化對方力時一開始就有根 ~

作者: kazama_r 時間: 2017-2-5 03:51 PM

還有另一點是, 前面放空, 然後勁道順著腳掌, 通過背起 ~ i.e. 含胸拔背, 勁發於腿

作者: hjy3322 時間: 2017-2-9 10:49 PM

我學的是宮家八卦掌, 曾經問過一個老師父, 呂玉成老師
他說看八卦掌的要訣, 在於三空, 掌心空, 胸空(拔背含胸), 腳心空(五趾要抓地)
這是基本的三個要點,

作者: hkcxx 時間: 2017-2-10 12:16 AM

kazama_r 發表於 2017-2-5 03:45 PM
沒錯 ~ 我們練的也是這樣 ~
而且一開始就沉, 虛實能分的更清, 重量轉換時打出的勁更強, 化對方力時一 ...

沉下去了，上身什麼鬼都沒，對方沒抓到就攻不了。

沒根化不了，沒根就持不了中定，沒中定人家一來就沒了還化什麼鬼

作者: kazama_r 時間: 2017-2-10 09:06 PM

hkcxx 發表於 2017-2-10 12:16 AM
沉下去了，上身什麼鬼都沒，對方沒抓到就攻不了。

對方一來就沒了就是化勁啊 ~

作者: hkcxx 時間: 2017-2-10 09:37 PM

kazama_r 發表於 2017-2-10 09:06 PM
對方一來就沒了就是化勁啊 ~

但偶的目標不是一來就沒

而是一開始就沒，來什麼來。找得到路來的，其實都是偶放的坑

作者: kazama_r 時間: 2017-2-10 09:56 PM

hkcxx 發表於 2017-2-10 09:37 PM
但偶的目標不是一來就沒

而是一開始就沒，來什麼來。找得到路來的，其實都是偶放的坑 ...

恩 ~ 就算你放了坑, 對方未必知道是坑, 所以來還是會來 ~ 能做到一開始就沒是面對比自己技術差的對手才辦的到, 若對方技術比你高, 你根本摸不著他的中心在哪, 他一碰你想放空都放不掉 ~

作者: hkcxx 時間: 2017-2-10 11:05 PM

kazama_r 發表於 2017-2-10 09:56 PM
恩 ~ 就算你放了坑, 對方未必知道是坑, 所以來還是會來 ~ 能做到一開始就沒是面對比自己技術差的對手才辦 ...

都說了是坑。當然要對方不知道是坑了.....

不是坑偶也不會讓他來

一開始有沒有不是對方技術問題
偶只要自己沒有而已。偶摸不著他就摸不著唄。偶要他摸不著偶的中跟偶摸不摸到他沒關係啊
化不化得掉看的是偶自己的功底夠不夠而已

對方高點就難點。但偶要他一開始就找不到啊。找不到那他就連攻都沒目標攻，那偶還化啥。

對方技術只在於能不能發現偶在哪而已
對方強好弱好偶也一樣的躲起來，只是對方強的話，會更容易找到偶。弱的就找不到偶而已

作者: kazama_r 時間: 2017-2-11 02:54 AM

hkcxx 發表於 2017-2-10 11:05 PM
都說了是坑。當然要對方不知道是坑了.....

不是坑偶也不會讓他來

技術上的高低好比坑的深淺度 ~ 就算你一開始就有坑, 對方坑比你深, 你的坑對他來說根本不是坑, 反倒是你會掉進他坑裡 ~

作者: hkcxx 時間: 2017-2-11 11:10 AM

kazama_r 發表於 2017-2-11 02:54 AM
技術上的高低好比坑的深淺度 ~ 就算你一開始就有坑, 對方坑比你深, 你的坑對他來說根本不是坑, 反倒是你 ...

所以是一開始就什麼都沒有

看情況再決定要不要坑

作者: linjurry 時間: 2017-3-3 09:59 PM

感覺這篇都是真高手在討論~~~ 好受用的文章啊!

作者: a5604604 時間: 2017-3-5 01:57 AM

聽說很多武術以馬步來說有外推、內扣、單扣、扭轉之類的
好比說一個蹲馬步身體抖抖抖的老人在公園打的拳
就是可以用兩隻腳的支撐力加兩隻腳想張開卻是定住的張力
這樣馬步時候就能感受到四平八穩的扎根
那些是我自己能想出來籠統的稱呼
版大指的因該就是這一些對嗎

補充內容 ( ):
雖然北派練走氣但是馬步扎根還是有的只是走步比較活耀

作者: calvinfat2511 時間: 2017-3-6 03:25 PM

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作者: ggxzo 時間: 2017-3-12 02:32 PM 標題: 何謂形意拳?

最近剛接觸武術沒有多久，發現這個沒聽過的武術，看過一些影片還是不太了解，有大大能幫忙解釋嗎？

作者: 遙雲 時間: 2017-3-18 02:35 PM

具體的做法都差不多
不過偶這都是一開始就盡量保持沉下去而不是到要動了才沉
要是被打時一鬆下去自然也就可以動了
胸空(拔背含胸)才是重點喔

作者: Howieleeleelee 時間: 2017-3-25 05:47 AM

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作者: zhunying 時間: 2017-5-1 09:53 PM

這三家拳法都是內家拳講求的都是下盤穩定上半身求鬆不袴,
普遍在公園打拳都是套路,所以遇到MMA都被打假的,
練這三家拳法必須配合呼吸法才能練出內家勁
大家練內家都是沒配合吸呼練套路時會有種沒紮實感
這才是老師沒有教的事,說穿了大部份人都不是拜入師門,這是實事~

作者: jerryliang1127 時間: 2017-5-14 04:33 PM

樓主看起來應該是練武多年的人, 有沒有影片可分享? 我總覺得自己的動作不到位.

作者: as7430800 時間: 2017-6-10 06:13 AM

不知大大你舉例的微動作是否關鍵就是重心?大大所說的寓意我想大概就是老師傅只教內傳弟子的東西，小弟的想法是，在現在中國武術式微、路子越來越歪的現在，留一手實在不是一種好選擇。

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