伊莉討論區

標題: 我們都活在貴族思想的遊戲規則 [打印本頁]

作者: warguild 時間: 2016-6-18 09:47 AM 標題: 我們都活在貴族思想的遊戲規則

其實我們都活在貴族思想所制定的遊戲規則
古代許多權貴喜歡制定遊戲規則來規範奴隸、人民
不尊從的話就會遭受什麼、沒家教、沒禮儀、
是蠻夷、三教九流之輩之類的
像孔子就是權貴之一

你再更進一步發現，權貴為什麼喜歡制定他們的"禮儀"、"教化"
因為他們需要奴隸來幫他們過好生活
符合他們的喜好標準。

到了這幾百年
世界各國貴族，尤其西方貴族，特別喜歡定與別人、窮人不一樣的遊戲禮儀
認為這樣做才是上流、權貴、高貴、有家教。
也導致東方人盲從學習

像是吃個餐、開個門、擺設，其實都是權貴在玩的遊戲規則。

社會充滿各種謊言
古代皇帝喜歡這些權貴的遊戲規則，拿來所用
像是儒家思想
到了近代資本主義興起，資本家也喜歡用這些權貴來洗腦人民
「好好的做、好好的幹、好好的學，將來路途一片光明」
「好好的生小孩、傳宗接代、生產報國是天經地義的事」

這二句話是個大陰謀，我就不多說了。

只能提醒一下，權貴生的小孩特別少、權貴學的是如何宣導奴隸思想、如何利用窮人來幫他們錢滾錢。

這些奴隸觀念卻一直充斥著整個社會。

只能我窮人被貴族玩弄而不知。

作者: myway366 時間: 2016-6-19 09:19 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: mars05 時間: 2016-6-19 01:53 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: warguild 時間: 2016-6-19 04:41 PM

可能有一個方法,揭發權貴的陰謀.
但是很難,奴隸思想還是奴隸,還為替權貴說話擦屁股

揭發權貴的陰謀,那些權貴怎會受的了?
必會用許多權貴掌握的資源、人力、矛盾來抵制要來揭發他們的謊言技倆.

許多事情是很難去揭開的...

甚至會有生命的危險~

作者: gm73739 時間: 2016-6-19 09:43 PM

樓主說的和馬克思的思想吻合:下層建築決定上層建築的型態

下層建築是生產關係, 也就是經濟活動上層建築就是政治,文化,道德觀,禮儀,教化,價值觀...
貴族們建構符合他們利益的上層建築也就是樓主所說的遊戲規則

當下層建築是農業經濟建構的社會所謂的貴族就是地主
當下層建築是由工商業經濟建構的社會所謂的貴族就是資本家了

話說回來今日的工商業經濟社會中大家都多少有資本家的身分(有買股票房地產的人就算)
也就是大家都多少帶有一點貴族血液只是成分比例不同而已

作者: gm73739 時間: 2016-6-19 09:54 PM

mars05 發表於 2016-6-19 01:53 PM
我比較好奇的是如何推動一個新的制度
民主制度是怎麼被全世界接受並推動的
如果想要改變權貴心態的話我 ...

民主社會是如何推動的呢?

在工商業經濟建構的社會所謂的貴族就是資本家
歐美的工商業社會發展到後來很多人都多少有資本家的身分(有買股票房地產的人就算)
也就是大家都多少帶有一點貴族血液只是成分比例不同而已
當這些混血的低等貴族(即中產階級)佔了人口相當比重之後歐美國家上層政治建築就發展出民主制度
因為這是和這種經濟結構比較契合的政治制度畢竟低等貴族的權利也需要照顧到所以藉由投票讓他們參與遊戲

作者: gm73739 時間: 2016-6-19 10:01 PM

myway366 發表於 2016-6-19 09:19 AM
所謂的自由民主，可能也是一種游戲規則，只是讓你感覺是你自己做主，實際上還是被有錢人奴役，這也是為什麼 ...

歐美的民主政治是因應低等貴族(中產階級)的存在而產生的這是我們所認知的"正常"的民主

在貴族和奴隸完全不混血(資本家和勞工貧富差距極大)的國家, 民主制度很明顯會變質為貴族操弄奴隸的手段像菲律賓就是個例子

台灣已經有足夠的中產階級所以是有機會發展出比較"正常"的民主政治不過前提是經濟不能崩潰

作者: gm73739 時間: 2016-6-19 10:24 PM

warguild 發表於 2016-6-19 04:41 PM
可能有一個方法,揭發權貴的陰謀.
但是很難,奴隸思想還是奴隸,還為替權貴說話擦屁股

想要改變權貴心態是不可能的因為奴隸本身也有權貴心態奴隸也想要變成貴族享受權貴的生活這是人性

揭發權貴確實不是打倒現有權貴的好方法
想要打倒現有的權貴最務實的方法是在遊戲規則中找路數自己擠身貴族階級

以女權為例:
女性在農業社會地位很低當時的遊戲規則對女權極端不利數千年來僅有極少數的女性能夠逆勢凌駕於男性之上
但是進入工商業社會後因為女性的生產力相較於農業社會高遊戲規則因此改變女性的身分地位便整體提升了
有些聰明的女性善於掌握遊戲規則台灣因此才會有女副總統和女總統

遊戲規則已經因為經濟結構的需求而制定好了除非離開這個社會否則大家只能照這個遊戲規則走...

作者: myway366 時間: 2016-6-19 11:03 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: warguild 時間: 2016-6-21 04:11 PM

奴隸是會幫貴族說話 +1
貴族給奴隸些微溥的甜頭,奴隸就很滿足了
這就是貴族利用奴隸的陰謀
貴族不可能讓奴隸過的更好,只會讓奴隸過著不會很難也不會很好,卡在中下是最好

作者: 礁溪伊莉 時間: 2016-7-30 09:44 PM

什麼是"權貴"???
不過,
只是"社會階級"之間的相互比較~.....

在"民主政治", 執政黨, 就是"權貴",
在"共產政治", 領導階層, 就是"權貴",
在"非洲部落", 酋長國王, 就是"權貴",
在"美國華爾街", CEO們, 就是"權貴",
在"公務單位", 頂頭上司, 就是"權貴",
在"公司行號", 老闆們, 就是"權貴",
在"學校", 老師校長的孩子, 就是"權貴",
在"社團", 社長, 就是"權貴",
在"黑道", 老大, 就是"權貴",
在"這邊", 版主, 就是"權貴"~.......

"馬克思/共產主義"的追循者,
總喜歡用"貴族/權貴"等意識型態,
來攻擊"資本/民主主義",
卻忘了,
"共產制度"的本身,
一樣會有"社會階級"的形成,
而且,
甚至比"民主社會",
還要更加的嚴重許多~

試問,
中國的"習大大"和"北韓的"金小恩",
能夠不算是"權貴"嗎?
他們,
沒有制定很多的"遊戲規則",
來規範底下的"人民"嗎?

即使是"共產制度",
還是有一大堆"高幹/領導/上司/老闆....",
自己過著吃香喝辣的"奢華生活",
底下,
有一堆任勞任怨, 乖乖聽話,
但生活卻貧窮刻苦的"人民/百姓",
天天努力的從事生產,
來供養這些"幹部階層"的財富累積,

事實上,
這和西方的"資本主義",
又有何不同呢?~

就算這個世界,
只剩下"兩個人",
他們還是會問: 誰該聽從誰的?
主導的人, 就是"權貴",
聽從的人, 就是"下屬",
這就像,
一般的"夫妻吵架"一樣,
依舊還是要"爭",
誰才是真正的"戶長"?.........

想要沒有任何的"權貴"?
除非,
您自己搬去深山野嶺, 獨自一人過日子,
這樣子,
就沒有人, 可以指使您,
您也有辦法, 指使別人,
如此,
才能算是真正, 完全沒有"權貴"~.......

作者: roytryis09 時間: 2016-12-20 02:39 AM

沒錯，所以才需要所以才需要哲學出來打破這些面具，並且哲學家會成為大家非常討厭的人～

作者: 957351 時間: 2016-12-20 04:15 PM

其實只要有智商上或者身份上的差異人們就無可奈何的會進行社會分層其實說權貴不權貴也就是一幫贏得了游戲的人想保持自己本身的優勢而制定了世界的法則而已。就很像某位偉人說的：“你要征服一個國家，就用他的游戲規則，你玩到最高職位后，規矩由你來改寫。”

作者: 春江花月夜 時間: 2016-12-22 09:34 PM

你應該去讀下馬克思的著作, 他也是想要打破舊世界建立一個美麗新世界, 由無產階級專政最後去到人人大同

作者: roman543 時間: 2016-12-23 01:42 PM

說的沒錯
所以接下來應該更去理解馬克思主義的理想社會主義的理想
但說是理想到底有沒有可能真的在世界中實踐呢
許多社會主義後來演變成獨裁的情形令人堪憂
或許目前的古巴算是一個比較好的例子了呢

作者: t0052961 時間: 2016-12-26 10:09 AM

但是也就是因為有這些你所謂的權貴弄出來的規範，這個社會才會因此穩定，如果社會沒有階級，那麼社會因此混亂，人是有情緒的，你是否曾經因為被年輕一輩的無理的行為而感到憤怒?可能會有下一步報復的行動? 但是社會規範告訴我們要理智，而權貴久而久之出來的規範，卻也是穩定社會的力量，所以這個社會力求社會正義是有原因的，我們沒辦法說能完全落實正義，但是只要知道了，就會讓正義發揮! 至於能不能在知道後還能夠喝止，是需要時間與機會的。

作者: m麥瑞克 時間: 2016-12-27 12:52 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: none.ppl.here 時間: 2017-1-8 12:05 PM

我也是這麼覺得的，現在的規矩就是上面的人或者是上面的傀儡定下來的

作者: cc85207410 時間: 2017-1-11 10:36 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: tony22512000 時間: 2017-1-12 11:14 AM

認同你講的內容不認同你所用的言詞

首先這不是陰謀而是會思考會疑問的人都可以看出的遊戲規則
然而大眾容易盲從愚蠢如果沒有制定規則世界則會亂套
規則是因當下情況而必要存在的上下之分也是如此

怎麼看待世界是個人決定
遵守規則並無不妥之處想適度的打破規則不隨波逐流那也很好
與上面硬幹大多沒甚好處懂得靈活思考活出自我才是最重要的

如果能做到這點又何需在意自已是不是活在甚麼貴族思想規則裡?
正是他強任他強清風拂山崗~

作者: bkc1211 時間: 2017-1-22 04:06 PM

我不如大家博學有見地,但也想說說自己的想法
民主是少數服從多數，偶爾想到就會覺得對那些少數人，實在殘酷,但也許這比不民主好吧。

作者: asdf7788999 時間: 2017-5-16 01:56 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 阿翰爺 時間: 2017-5-23 02:25 PM

根據你的說法，"權貴" 跟金錢權力這兩者直接劃上等號。
他們虛偽而且利用體制來達到自己的目的。

但其實我也看過出生貧寒的家庭比有錢人家的小孩更有教養，更為理性。
孔子教導的 "仁愛" 本身並沒有跟權貴有直接的關係，甚至是相反。
更諷刺的是孔子曾有廢三公的事蹟，而三公正是權貴的代表。

教育跟體制不見得讓人被制約。為何蒙古人可以打天下，卻無法管天下？
為何大秦時代義渠貴為強敵，最後卻不敵秦國的統治？
正因為純粹的自由無法長期的發展。
如果自由是毫無拘束而無憂無慮。
那無遠慮必有近憂，一時的快樂必須用未來的痛苦來換。

凡事須取中庸之道，物極必反。

作者: warguild 時間: 2017-10-1 06:39 PM

現在的一夫一妻制的,是從西方的宗教傳到東方的
是誰訂的不知道
但可以肯定的是是有影響力的人?貴族?在訂的?

作者: NinaZRdl 時間: 2017-10-2 05:39 PM

你應該重新去學一下生物學和世界歷史
好好生小孩傳宗接代不是報國，是為了種族繁衍的本能。如果大家都不生的話這個種族就會滅絕
看看烏鴉吧。烏鴉沒有地位高低，沒有烏鴉可以吃獨食，大家都一起分享。這聽上去很理想很共產是不是？烏鴉生蛋和照顧小烏鴉直到他們長大，也是烏鴉被烏鴉貴族欺騙了嗎？
除了烏鴉還有不少群居動物是沒有地位之分的。雖然鴿子也有地位最高的鴿子，不過那不好當。領袖鴿子只要犯了一次錯，下一次開始他就不再是領袖了
而貴族，特別是西方貴族，有一種很有特色的傳統，就是認為身為貴族一定要保護平民並視之為美德。他們要在戰爭的時候沖在最前面，要對平民好……從這種思想衍生出了後來的騎士道精神和紳士風度，事實上也正是這種想法讓現在的富人們也想要通過慈善之類來凸顯自己的美德
說到底為什麼會有遊戲規則存在，不是因為有人寫了他，而是因為自然演化吧
環境導致貴族會產生騎士道思想，環境導致平民會跟隨貴族的思想。如果環境對這些思想不利，這些思想就會自然消亡。說到底貴族的產生也是因為環境適合而導致，因為人類還是無法到達烏鴉的公平程度，所以只好依賴於這種等級制度。歸根究底從我們還是猴子的時候就已經有這種制度了

作者: none.ppl.here 時間: 2017-10-3 12:39 PM

古代的話，因為貴族手上有兵。
現代的話，因為覺得模仿有錢人能讓自己更接近有錢人的生活一些，好自我安慰

作者: esp0025242 時間: 2017-10-4 07:20 AM

權貴、奴隸，說穿了不過是觀念的轉換而已。
對方勢力再大、財富再多，你不鳥他，他能怎麼權怎麼貴？

作者: 檳榔東施 時間: 2017-10-9 02:32 AM

我覺得富豪才是世界的統治者

民選總統只能當一陣子就卸任

富豪卻能爽過一生，把產業傳給後代

然後用財力影響政治

作者: hwwuse 時間: 2017-10-16 12:10 PM

版主的立論太單一了,權貴也有倒台的一天,下階層的人也不乏爬到權貴高層,雖然大多數的人愛好富貴厭惡貧窮,但還是有人甘於接受平凡

作者: bdkshsyltcf 時間: 2017-10-17 09:49 PM

如今的社會不管是民主路線還是共產路線，其實都是一種弱肉強食的階級……你強你就能爬上去享受生活

，你弱你就會被欺壓在下面辛苦的生活……

作者: warguild 時間: 2017-10-21 01:14 PM

權貴倒台,但是所制定的思想、遊戲規則還是流傳千萬年

像是商鞅的思想,影響到現在仍然是
周朝的禮儀,再透過孔子復活,影響千百年

作者: powerbear45 時間: 2018-1-1 02:58 PM

本帖最後由 powerbear45 於 2018-1-1 03:00 PM 編輯

我們都活在人類制定的遊戲規則

人類將各種肉食動物飼養在柵欄中，等長大後淪為食物，從不管他們的害怕與恐懼。人類將觀賞魚養在小小魚缸中，只因自己覺的快樂，從不管他們的孤單與寂寞。人類將寵物戴上項圈，教導他們在固定地方大小便，不聽話就要受到懲罰，將他們打扮成自己喜歡的模樣，高興了就帶他出去走走，彰顯自己的愛心，說自己是如何愛護動物，無微不至的照顧，這些可憐的動物也只能臣服於人類的魔掌，而無法反抗。

這世界本來就區分各種層次，高等生物享有對低等生物的控制權，而低等生物只能選擇服從，或是被毀滅。這種生態就如同一個完整的食物鏈，人類無疑站在食物鏈的最頂端，控制著底層個種生物的繁衍與發展。

而對於人類社會，各個階層是因需求而自然形成的，人有愚智，強弱，因此自然會形成強勢與弱勢的群體，人類族群隨著發展壯大，各個族群間的關係越發錯綜複雜，強勢群體間於是制定了各種規則，以此達成共識也方便管理弱勢族群，而弱勢族群則須依附強勢族群方能得到更好的生活，這本就是一種供需平衡。就如同一個企業，老闆創辦公司，創造生產環境，而員工只能為老闆工作而得到薪水，而公司的員工又分成各種階層，這種階層的關係無處不在，這是社會發展的自然現象與定律，處在這個社會，必然要依循這種定律，要想破壞這種規則，無疑是要造成人類社會的毀滅。
所以，平民們只能認命的遵守著法律，不管這法律他們認為合不合理，而那些不甘平凡的人，則努力的擠身於上流社會，努力的提升自己的社會層級。但不管怎樣，階層的存在是必要的，白痴不可能成為總統，什麼都不做只想坐享其成的人終會一無所有，這即是優勝劣敗，階層存在的自然定律。

作者: wxes87108 時間: 2018-1-10 01:10 PM

戰爭即和平，無知即力量，自由即奴役

那些少數的掌權者掌握這三個方針控制人民，大概就是我們現在的社會環境了

作者: juicelee88 時間: 2018-1-13 12:31 AM

禮儀是一種約定成俗的觀念
如果一種禮儀太繁瑣或是太沒道理,造成遵守上的困難
慢慢地就會被淘汰
所以也沒啥貴族不貴族的
這就是群聚社會自然形成的觀念而已

作者: zaboi 時間: 2018-1-13 09:52 PM

看你怎麼去想吧
功能論認為人有階級、等級制度規範是正常的
因為人自然會在社會裡找到屬於他自己的角色定位
你能力到哪裡就做什麼事，你能力弱自然被奴役
能力強就掌握大權，這理所當然沒得抱怨
而衝突論認為這些階級、等級都是不合理的
能力弱就活該被欺壓嗎？能力強就比較偉大嗎？
社會的不公平就是因為有這些不合理的因素
反對把這些不公平合理化，不認為這樣是理所當然

歡迎光臨伊莉討論區 (http://s03.p01.eyny.com/)