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標題: 哪個開國皇帝最厲害 [打印本頁]

作者: 謝謝你九五二七 時間: 2013-7-25 06:24 PM 標題: 哪個開國皇帝最厲害

個人認為對後世貢獻最大的就是統一中原，書同文、車同軌的秦始皇
政治手段最高的是杯酒釋兵權的趙匡胤
不過最推崇的，是結束中國歷史最黑暗時代－魏晉南北朝的隋文帝
大家來投個票，順便談談自己的心得吧

作者: glen1000 時間: 2013-7-25 07:10 PM

然是都很厲害
但明太祖世我最崇拜的

打敗盟蒙古中國第一位南方建國北伐統一中國的
自古西勝東北贏南明太祖是少數打破這公式的人
第二位就是蔣中正了可惜後來被毛打爆逃到台灣
不然又出一位一流名將了

補充內容 (2015-3-15 07:21 PM):
我的第二指的是北伐統一的第二位並非指排名此乃筆誤

作者: 怪傢俬 時間: 2013-7-25 07:35 PM

本帖最後由怪傢俬於 2013-7-25 11:20 PM 編輯

國父孫中山先生
沒錢、沒人、沒權、沒兵
建立了共和國，真不愧是鐵拳無敵孫中山
雖然他不是第一任總統，但是，卻是兩岸共同的國父啊！

作者: U00452013 時間: 2013-7-26 12:06 AM

秦始皇吧畢竟他施行車同軌.統一文字.統一貨幣.統一度量衡這確實影響了後世國家

作者: lilfox11 時間: 2013-7-26 02:16 AM

本帖最後由 lilfox11 於 2013-7-26 04:47 PM 編輯

如果是以上訴人物來論的話

我個人是比較推崇隋文帝

始皇算是提前統一，事實上以當時秦國的整體實力，統一是早晚的事情
當然，做到書同文，車同軌，改為聯邦制為郡縣制，
這種大統一的思想，為後來中國的統一打下很好的基礎
但個人認為，他不懂得體恤百姓這種事情，造成數十萬人不必要的死亡，就有一點......

如果是以完美的程度來說，個人是比較推崇隋文帝.....

作者: cl0101 時間: 2013-7-26 10:56 AM

國土要從少變多，還有制定前所未有的制度。這樣的功蹟不容易。

作者: hanglin 時間: 2013-7-26 11:36 AM

個人覺得明太祖比較厲害有文治(將元末社會經濟迅速恢復)有武功(掃平元朝及當時割據諸侯)

作者: o1234555 時間: 2013-7-26 05:37 PM

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作者: equal0811 時間: 2013-7-26 08:12 PM

孫中山吧
沒人也沒錢
然後靠著思想
就有人給錢
有人賣命
這種人才去哪找

作者: 伊凡麥特 時間: 2013-7-26 08:26 PM

我個人較為認同的是被西方人譽為「中國最優秀的統治者」，隋文帝楊堅。

雖說他晚年期間，有點老糊塗了，但是瑕不掩瑜，整體來說，還算是個相當英明的君王

作者: 亦龍 時間: 2013-7-26 09:35 PM

　　本人覺得是蜀漢昭烈帝劉備，從一個賣草鞋的販夫，成了一方霸主，從無到有，我十分佩服的說。

作者: xx7189 時間: 2013-7-26 11:20 PM

趙匡胤讓宋朝變文人天下了,
如果在現今這個社會,
這真是太安逸了!!

作者: 行者武松 時間: 2013-7-27 08:01 AM

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作者: juyushi 時間: 2013-7-27 09:25 PM

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作者: 無名氏無名 時間: 2013-7-28 12:13 AM

我推秦始皇
雖然秦當時的實力算最強的
但要滅六國還是有他的難度

作者: a760311 時間: 2013-7-28 01:11 PM

個人喜歡鐵木真,他從一個被部族背叛,從無到統一蒙古.滅西夏金國西域諸國花啦子模.

作者: 孤傲之雲 時間: 2013-7-29 01:17 PM

這厲害太籠統了...
應該要從各方面看，畢竟每個皇帝都有某方面特別突出之處

作者: 冰藤 時間: 2013-7-29 02:08 PM

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作者: xiaojiang222 時間: 2013-7-29 09:35 PM

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作者: 蔡小威 時間: 2013-7-30 04:29 PM

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作者: idkid 時間: 2013-7-30 06:02 PM

沒有唐太宗，只好投給唐高祖了。

我看了一下，理由是統一紛亂的天下後沒有過多的殺戮，

亦沒有以嚴刑峻法來管制人民，且開創出日後繁盛的唐帝國。

作者: fantasy623 時間: 2013-7-30 06:10 PM

我認為最厲害的大概非鐵木真莫屬

秦始皇---靠前人累積下來的實力，早已經超越六國，他自己沒什麼建樹

漢高祖---有眼光，懂得用人，但是感覺是其他對手太笨

隋文帝---靠篡位北周

唐高祖---靠他兒子李世民打下來的天下，要不是被人逼，一開始他也不敢起兵

趙匡胤---行軍打仗能力不錯，不過也是靠篡位得天下

朱元璋---鐵木真之外要屬他最厲害，能夠殺伐決斷，又能用人

努爾哈赤---不太清楚

作者: winks185 時間: 2013-7-30 09:46 PM

glen1000 發表於 2013-7-25 07:10 PM
然是都很厲害
但明太祖世我最崇拜的
打敗盟蒙古中國第一位南方建國北伐統一中國的

況且綜觀歷史一流名將的下場很少有善終的.........岳飛如此,孫立人亦然!!!

補充內容 (2013-7-30 09:54 PM):
唯一有善終的一流名將似乎只有郭子儀!!!

作者: mmcc123 時間: 2013-7-30 10:44 PM

本人還是覺得秦始皇厲害!!
為後世建立超過千年的封建制度!!
可謂前無古人!!

作者: ohno777777 時間: 2013-7-31 02:55 AM

這裡的開國皇帝
我都沒有很喜歡耶

有人暴政、有人兔死狗烹

勉強說來
反而是兩個外族開國皇帝
比較棒

作者: glen1000 時間: 2013-7-31 06:23 AM

winks185 發表於 2013-7-30 09:46 PM
況且綜觀歷史一流名將的下場很少有善終的.........岳飛如此,孫立人亦然!!!

補充內容 (2013-7-30 09:54 P ...

孫立人我知道很厲害的一位將軍人格品行作風都很不錯
我很欣賞像這種德才兼備的人
還有你少看到我說蔣沒敗的話注意沒敗的話
所以我沒說他是一流的名將呀

但他確實是位了不起的人

作者: winks185 時間: 2013-7-31 11:54 AM

glen1000 發表於 2013-7-31 06:23 AM
孫立人我知道很厲害的一位將軍人格品行作風都很不錯
我很欣賞像這種德才兼備的人
還有你少看到我 ...

若要真說蔣介石了不起,只能勉強說:當年的他擁有全中國的財力物力及黨庫通國庫的支援,再加上美國背後的支持,擁有最精良的機械化師及軍事人才,卻可以一敗塗地把整個中國都輸掉退守台灣這蕞爾小島.....光是他輸掉整個江山幹的一切蠢事還真是了不起呀!!

作者: zyf40 時間: 2013-7-31 12:45 PM

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作者: usls00286w 時間: 2013-7-31 12:45 PM

當然是成吉思汗
他從一個小部落開始
到統一

作者: aub0722 時間: 2013-7-31 02:09 PM

無須戰爭得到王位才是智者

作者: glen1000 時間: 2013-8-1 07:18 AM

winks185 發表於 2013-7-31 11:54 AM
若要真說蔣介石了不起,只能勉強說:當年的他擁有全中國的財力物力及黨庫通國庫的支援,再加上美國背後的支 ...

是沒錯  蔣確實須為此負起責任
但他也有立下不少之功勞
以十萬北伐一統中國  安邦定國
在日本侵略之際  率領國人與其對抗並獲得最終的勝利
可以嘴砲他丟了江山但不能罵太過分了

作者: iamycc2222 時間: 2013-8-1 10:34 AM

都很強吧創業維艱如果他很爛的話不可能成功

作者: winks185 時間: 2013-8-1 01:46 PM

glen1000 發表於 2013-8-1 07:18 AM
是沒錯蔣確實須為此負起責任
但他也有立下不少之功勞
以十萬北伐一統中國安邦定國

罵他剛好而已,一個過多於功還拼了命神格化的人,你也不用嘴砲吹捧他太過份!!
他會成功北伐抗日是勢之所趨,而他也只是借孫文的勢.......
你所看的歷史也只是國民黨的歷史,別太認真了.......認真你就輸了!!!
一手好牌可以打成這樣一敗塗地是功是過,聰明人自然一目瞭然...........

作者: liukenny 時間: 2013-8-1 06:17 PM

統一天下並統一文字,幣制,及度量衡
始皇帝最英明

作者: luckycps1992 時間: 2013-8-2 10:23 AM

本帖最後由 luckycps1992 於 2013-8-2 10:25 AM 編輯

      秦始皇的是千古一帝,他率先開啟了第一個統一帝國的體制,雖然只是為他人作嫁衣,但是法家思想影響中國兩千多年

   劉邦和朱元璋這兩個平民皇帝也很了不起,在那個年代以平民之身連敗強敵,最後統一中國,這兩個胸無點墨的人成立大業非常具有傳奇的色彩
   鐵木真以一個小部落慢慢擴張統一蒙古,子孫進而統一了大半個亞洲,連滅無數個國家,幾乎佔領了當時蒙古族人適合馳騁的土地

   趙匡胤是我最厭惡的開國皇帝,推廣忠孝,但是自己卻篡了後周,真夠無恥,篡了就篡了還要演出黃袍加身的好戲,想學郭威,演得再像還是名不正言不順的篡位.
   他弟弟趙匡義更無恥,斧聲燭影的弒兄之事雖是疑案,但是從他上位時沒有太大阻力就知道他已經布局很久了,弒兄的可能性非常高.他到處淫人妻女還要臣民講究氣結,要別人遵守忠孝大義,對外戰爭大多失利只會淫那些他兄長手下敗降的妻女,怎麼會有這麼虛偽的皇帝.
   開國之君比之歷代皇帝已經失德,繼任守成之君更是無恥和無能,沒有軍事才能偏偏要收復燕雲十六州,綜觀歷史上開國之君和守成之君那麼無能而只有政治才能,宋朝還能形成王朝,這也算是歷史上的奇葩了,難怪會是最積弱不振的朝代

作者: lim811991 時間: 2013-8-2 11:03 PM

秦始皇~
感覺上他活的時代~維持了很久的僵局的說咯~

作者: eyny4u 時間: 2013-8-3 01:13 AM

趙匡胤
因為宋代的確對文人比較寬容，有氣量，
其他朝代的文人沒有地位，只是奴僕。

作者: 易貝勒 時間: 2013-8-3 06:54 PM

開國皇帝中我較推崇秦始皇元太祖鐵木真明太祖朱元璋清太祖努爾哈齊

作者: ayumi3150 時間: 2013-8-3 07:24 PM

鐵木真吧版圖的遼闊到現在無人能及之前有看過網路說法講說愛斯基摩人好像也是當時鐵木真的部隊的後裔!!!!???

作者: 4assassine 時間: 2013-8-3 09:54 PM

其實唐代的開國軍主實際上是唐太宗李世民
唐高祖只能算是名義上的領導者
唐朝大片江山大部分是唐太宗打下來的

作者: S022005 時間: 2013-8-4 01:22 AM

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作者: puliney 時間: 2013-8-4 05:12 AM

我覺得爭議及反差越大

這個皇帝越不簡單

作者: huangd11 時間: 2013-8-4 02:37 PM

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作者: 謝謝你九五二七 時間: 2013-8-4 02:45 PM

S022005 發表於 2013-8-4 01:22 AM
樓主好像遺留不少好皇帝，諸如漢武帝，唐太宗，康熙等等
隋文帝其實不錯，唐太宗的貞觀之治也是多得他所賜 ...

沒有啦~我這是投你最喜歡的"開國"皇帝
所以你提的這幾個我都沒弄出來

作者: sv1423 時間: 2013-8-5 02:19 AM

選項中我覺得鐵木真最厲害
自己征戰沙場的皇帝有幾位~哈哈

作者: yuan46713058 時間: 2013-8-5 03:47 AM

看過或是讀過秦始皇都知道
用人和他的企圖心
當國君夠殺

作者: birdkuo 時間: 2013-8-5 09:16 PM

其實要看厲害的定義：
以開創性來講應該是秦始皇，
軍事武力則為鐵木真，
厚黑學的話劉邦吧，
每個開國皇帝都有他厲害的特質

作者: insos022 時間: 2013-8-6 05:20 AM

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作者: ufo7 時間: 2013-8-9 07:16 PM

以軍事角度來看~實屬鐵木真.
如無天縱英才,豈能從蒙古草原一介小部落變成西方聞之色變的狼之帝國.?~

作者: bingxmu 時間: 2013-8-9 08:50 PM

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作者: ufocms 時間: 2013-8-9 09:07 PM

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作者: jzysun 時間: 2013-8-9 09:10 PM

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作者: ufocms 時間: 2013-8-9 09:17 PM

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作者: 白渣 時間: 2013-8-9 10:27 PM

當然是漢高祖吧,項羽比他厲害這麼多他也可以打敗他

作者: hope9501 時間: 2013-8-10 02:32 PM

個人覺得秦始皇不算開國皇帝因為他的王位是繼承而來
不是從無到有的
本人覺得努而哈赤可能比較強
必道當時遼東資源少人口亦少

作者: eynypokipoki 時間: 2013-8-11 09:42 AM

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作者: honor20071012 時間: 2013-8-12 01:21 PM

漢高祖高皇帝劉邦，第一個平民皇帝，帶兵打戰，治理國家等等雖然不如人，但是、知能善任，讓有能力的人為他所用。皇帝不需要太厲害，而要懂得駕馭最厲害的人。

作者: easachang 時間: 2013-8-12 02:04 PM

蔣介石用人都是那些2,3流,只因為他握有大權
真正的名將都被她與黨羽給處理掉
不然國共最後一次戰爭子會敗,溜進台灣

作者: dodosh90294 時間: 2013-8-12 02:30 PM

厲害還是鐵木真吧...
畢竟還沒有哪個朝代能讓自己領地大到歐洲去的...

作者: cj007007 時間: 2013-8-14 03:04 AM

織席販履的劉大耳先生
空手創業人格魅力無限大
初始隊友兩個神將級
大耳決不是個只會哭的娘們
得罪他的真沒幾個好下場==

作者: 丸井卜 時間: 2013-8-14 11:30 AM

我選漢高祖！因為我是漢朝迷，沒有劉邦，哪有強盛大漢？哪有漢人之稱呢？

作者: a858738703b 時間: 2013-8-19 07:30 PM

明太祖當上皇帝了把開過功臣全部幹掉- -藍宇案胡惟庸案等等

作者: lhy27 時間: 2013-8-27 04:00 PM

每個都很厲害,我最崇拜的是努爾哈赤
被人殺全家還能建立後金政權,不能小看
而且他只是敗給袁崇煥

作者: a6620712 時間: 2013-8-27 09:56 PM

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作者: 謝謝你九五二七 時間: 2013-8-27 11:34 PM

a6620712 發表於 2013-8-27 09:56 PM
很多人只注意到"功績"，卻沒有注意到"背景"，劉邦從一平民登上顛峰，這是非常了不起的。

比起許多有皇族 ...

呵呵~其實開國皇帝都很強
所以我才這樣問
不過從平民當上皇帝的
朱元璋也是喔

作者: wangfong 時間: 2013-8-27 11:44 PM

就小弟感覺這個問題根本無法比較，除非在遊戲的虛擬世界。每個開國之君，所處時代不同，武器當然不可等閒視之。如果就個人武力來說，武力乃是一種比較，誰負誰勝不可知也。

作者: 謝謝你九五二七 時間: 2013-8-27 11:53 PM

wangfong 發表於 2013-8-27 11:44 PM
就小弟感覺這個問題根本無法比較，除非在遊戲的虛擬世界。每個開國之君，所處時代不同，武器當然不可等閒視 ...

恩~其實主要用意就是想問問大家的主觀意見
沒有什麼對錯
比較的是以該開國皇帝登基前後
所面臨到的問題，或是創下的一些事蹟
綜合比較後個人意見

作者: a6620712 時間: 2013-8-28 06:38 AM

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作者: hank9hank9 時間: 2013-8-28 11:14 AM

怪傢俬發表於 2013-7-25 07:35 PM
國父孫中山先生
沒錢、沒人、沒權、沒兵
建立了共和國，真不愧是鐵拳無敵孫中山

辛亥革命成功時
孫先生是在國外看報紙才知道這件事

作者: texan0626 時間: 2013-9-11 03:35 AM

秦始皇真這麼有能，秦的國祚不會這麼短。一個國家有時候不是光看一個開國皇帝的，開國皇帝有時候是水到渠成而非個人英明神武...

作者: 謝謝你九五二七 時間: 2013-9-11 09:03 AM

texan0626 發表於 2013-9-11 03:35 AM
秦始皇真這麼有能，秦的國祚不會這麼短。一個國家有時候不是光看一個開國皇帝的，開國皇帝有時候是水到渠成 ...

別陷入國祚長短的迷思，秦始皇確實是很厲害的角色
當然不能說他沒有運氣

像隋文帝也是非常厲害，不過隋朝國祚也非常短

以大一統的朝代來看，沒有一個開國皇帝是單靠運氣上去的

作者: 大忙人芭樂汁 時間: 2013-9-11 12:05 PM

我認為是朱元璋畢竟他是真正有替人民著想且恨透貪官汙吏

作者: 周天南 時間: 2013-9-11 08:05 PM

朱元璋不在他開國利害。治國更利害。

剝皮實草。如果史上真的有沒貪官的時期。
就是朱元璋治國的時期

作者: 減肥中勿餵食 時間: 2013-9-11 08:29 PM

本帖最後由減肥中勿餵食於 2013-9-11 08:33 PM 編輯

texan0626 發表於 2013-9-11 03:35 AM
秦始皇真這麼有能，秦的國祚不會這麼短。一個國家有時候不是光看一個開國皇帝的，開國皇帝有時候是水到渠成 ...

秦始皇真得很強喔!
強到明朝思想家李贄稱讚他為 - 千古一帝
秦始皇制定的皇帝制度 / 政府組織結構
中國一用就是二千多年,
後世的皇帝完全無法推翻,
只能在他制定的制度範圍內做修改增刪
更別提書同文,車同軌,同貨幣,同度量衡,蓋長城這些影響後世深遠的政策
而且,秦始皇不止統一六國,他還平定了中國東南 / 南方 / 西南方的百越民族,
奠定了中國成為大國的基本格局.

作者: juyushi 時間: 2013-9-11 08:47 PM

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作者: texan0626 時間: 2013-9-11 09:27 PM

本帖最後由 texan0626 於 2013-9-11 09:28 PM 編輯

那些是李斯的功勞，不是嬴政的。要說嬴政有功，頂多也是他能採納李斯的建議罷了。嬴政不是一個度量很大的人，別忘了他曾想逐六國客卿，還是李斯上書諫逐客書才改變主意。

秦的成功，從商鞅變法建立制度開始，就註定要走上統一的路了，嬴政的角色是承襲這制度創造出來的結果，沒有李斯、尉繚、王剪、王賁、蒙恬等人，這帝業是不會成的。而這些人是怎麼來的呢，都不是贏政去找來的，大多數都是衝著變法後的秦國有空間讓他們一展長才而來的....

作者: ㄎ科ㄎ 時間: 2013-9-12 01:40 AM

本帖最後由ㄎ科ㄎ於 2013-9-12 01:47 AM 編輯

論個人能力，當然是漢光武帝劉秀為第一。

昆陽之戰以１~２萬敵４０萬，還斬下王莽軍元帥王尋的首級。單槍匹馬逃到河北，經過發展壯大，一年內就擊滅王郎。從２８歲還在耕田，３２歲就當皇帝了。

而且劉秀本人學問又好，太學生出身經學很擅長的，可以說是文武全才，這在各開國皇帝之中非常少見。

劉秀私德也佳，對陰麗華與郭聖通兩人都相當有情有義，生了１１個兒子幾乎都是陰郭二人所生，只有一個例外，大概是喝醉了不小心臨幸了宮女吧？

凡開國皇帝幾乎都很好色，後宮不知多少嬪妃，劉秀又是一個異數。

對下屬劉秀也很仁慈，幾乎沒有殺功臣，而且還結為親家。

作者: 減肥中勿餵食 時間: 2013-9-12 10:09 AM

本帖最後由減肥中勿餵食於 2013-9-12 10:11 AM 編輯

texan0626 發表於 2013-9-11 09:27 PM
那些是李斯的功勞，不是嬴政的。要說嬴政有功，頂多也是他能採納李斯的建議罷了。嬴政不是一個度量很大的人 ...

秦始皇在位時,許多政事親自處理,
史記記載了統一六國後朝廷的情況,
本紀-- 博士雖有七十人,特備員弗用,丞相諸大臣皆受成事,倚辨於上
秦始皇大權始終抓得牢牢的.
有記載他一天要批閱120石重的奏摺,批完才休息.
這個工作量還不包括例行上朝和主持廷議,還有其他雜七雜八的事
這麼勤政的人不會當甩手皇帝讓丞相獨攬政務的.
再說李斯秦始皇三十四年才當丞相,
他的前任是王琯和隗壯,輔佐之功不是李斯獨有.

秦始皇的肚量大不大,光看逐客令不準.
逐客事件之前發生了嫪毐作亂 /呂不韋罷相 / 水利工程師韓國當奸細的事件.
全是客卿搞出來的事,一連串事仔細看下來,才會明白秦始皇為什麼會氣到下逐客令.
看完李斯的上書,秦始皇馬上取消逐客令,工程師韓國也不追究罪責繼續修渠.
而且,秦始皇除了呂不韋之死有爭議外,
沒有誅殺過其他的功臣,文的武的都沒有!
李斯一用三十幾年,蒙恬家族和王剪家族都是祖孫三代大受重用,
李信大敗於楚,搞得秦始皇低聲下氣親自請王剪出馬收拾殘局
滅燕滅齊還是讓李信和王賁搭檔,再給立功的機會,最後給李信封了隴西侯
秦始皇的肚量是大還是不大呢?

統一天下是因數百年的戰亂 / 或因治理黃河之所必需逐漸發展出來的想法
秦國因商鞅變法而成功,秦始皇奮六世之餘烈,勵精圖治遂成大業,可以說他是時勢英雄
但是當不當得了大一統的君王
關鍵還是在於秦始皇的才能.
人才自六國來,不能善用是徒然
雖有六世秦王累積下來的國本,才智平庸不能善用也是徒然.
領頭人當得有聲有色才能讓部下火力全開,
千古一帝之名來得不容易

作者: 謝謝你九五二七 時間: 2013-9-12 12:11 PM

juyushi 發表於 2013-9-11 08:47 PM
突發奇想，也許隋文帝才是開國皇帝中最得天時地利的
一場政變就能獲得皇位，南北朝打了幾百年的列國被他十 ...

呵呵~就是因為改朝換代波瀾小
在加上短時間統一了我個人認為中國最亂的時代
然後迅速創造一個唐朝都要追很久的盛世
我才會認為開國皇帝他最強
純屬個人意見

作者: rm50722 時間: 2013-9-12 05:37 PM

秦始皇...二世而亡國，後路沒安排好~不優
漢高祖~開創800年漢朝當為第一人
隋文帝..基業傳給笨兒子二世而亡..不優
唐高祖..老來被子奪權~不優
趙匡胤~被弟弟暗算..政權被奪..不優
鐵木真..只懂征伐..打在強基業不穩也不行~不優
明太祖~老年亂殺功臣..分封諸王..導致靖難..超不優
努爾哈赤..被大砲打死..是皇太極(他兒子)打下大明江山的~問錯了版大!

作者: 綠茶王 時間: 2013-9-12 06:26 PM

有一些不為人知的好皇帝  我覺得應該也要提出來

譬如漢文帝
高祖劉邦打出漢帝國  但真正奠下漢400年基業我覺得是漢文帝

光武帝
集開創和守成於一身  使人心再度思漢

晉朝從缺( 我覺得這是漢王朝中最爛的)

宋仁宗看似無能無為治下卻讓人民享有史上最長最富足的黃金時代

作者: shchong2 時間: 2013-9-12 07:22 PM

基本上那些白手興家的開國皇帝基本上都是非常之人，但是真正人中之龍的可能算是 {中國歷史上第一統一天下使用皇帝稱號的秦始皇 - 嬴姓} 和 {元太祖成吉思汗 - 鐵木真}。他們完全不是靠運氣的，他們靠的是自己的才能和實力，從無到有，完全沒有僥幸。

什麼？唐高祖李淵也列在內？雖然李世明不是真正的開國皇帝，但是沒有李世明，就沒有李淵稱帝吧。唐太宗李世民到算是一號人物，可以算是虎子犬父吧~

作者: rm50722 時間: 2013-9-12 07:26 PM

亦龍發表於 2013-7-26 09:35 PM
　　本人覺得是蜀漢昭烈帝劉備，從一個賣草鞋的販夫，成了一方霸主，從無到有，我十分佩服的說。 ...

題目是哪個開國皇帝最厲害?劉備不是皇帝啦~他只是稱王而已~還有朱元璋也是一介布衣從無到有，你怎不佩服他??

作者: rm50722 時間: 2013-9-12 07:29 PM

aub0722 發表於 2013-7-31 02:09 PM
無須戰爭得到王位才是智者

是嘛??意思是打下江山，創業的都沒有聰明人囉?可見你也非智者~只想騙積分!

作者: rm50722 時間: 2013-9-12 07:31 PM

jzysun 發表於 2013-8-9 09:10 PM
皇帝這個詞語，設立郡縣，統一度量衡，貨幣，街道都是秦始皇想出來的
這個已經說明他的厲害 ...

哦......那些都是他手下謀士想出來的啦~只是他決定實施~所以你的論點錯囉~

作者: 亦龍 時間: 2013-9-12 09:27 PM

rm50722 發表於 2013-9-12 07:26 PM
題目是哪個開國皇帝最厲害?劉備不是皇帝啦~他只是稱王而已~還有朱元璋也是一介布衣從無到有，你怎不佩服 ...

蜀漢不是國家嗎，三國鼎立，也就是一個朝代有三個國家，那劉備不就是開國國君了嗎。

至於朱元璋，我就不什麼佩服了，建國後就大殺功臣，在我心中，這種君王是暴君，而非明君，我幹嘛佩服他，我是十分鄙視他。

作者: keith712 時間: 2013-9-12 10:24 PM

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作者: rm50722 時間: 2013-9-12 10:43 PM

亦龍發表於 2013-9-12 09:27 PM
蜀漢不是國家嗎，三國鼎立，也就是一個朝代有三個國家，那劉備不就是開國國君了嗎。

至於朱元璋，我就不 ...

蜀漢還真的不是國家...三國是後人所稱，魏蜀吳都是在說地名~劉備是要延續「漢」朝的精神，屬地是在古稱屬的地方~後人因而稱之~但劉備並非正統~只是自稱罷了!就跟台灣有一點點像~我們認為我們是國家~老大哥中國不承認~

作者: 亦龍 時間: 2013-9-12 11:40 PM

rm50722 發表於 2013-9-12 10:43 PM
蜀漢還真的不是國家...三國是後人所稱，魏蜀吳都是在說地名~劉備是要延續「漢」朝的精神，屬地是在古稱屬 ...

在我心中認為魏、蜀、吳是三國家，如大大所說，那五胡十六國就不是國家了嗎，五代十國就不是國家了嗎，這些都出現在歷史上。

有一點大大說錯了，台灣是不是國家，不是中國承不承認，而是在台灣人心中，台灣就是一個國家，中國是另一個國家，與台灣無關，中國又沒有入主台灣，憑什麼中國說台灣不是國家，而是中國的一省，在我心中，中國只是強詞奪理。

作者: komcold 時間: 2013-9-12 11:56 PM

秦始皇一票
光是統一度量衡
書同文車同軌
這種遠見真的前無古人的偉業!!!

作者: 謝謝你九五二七 時間: 2013-9-13 12:14 AM

komcold 發表於 2013-9-12 11:56 PM
秦始皇一票
光是統一度量衡
書同文車同軌

或許這不是遠見，而是方便統治的手法
不過不能否認對後世的重大貢獻

作者: eilly6695 時間: 2013-9-13 03:07 AM

個人比較欣賞鐵木真,從一個無兵無將的跑路小王子,到建立跨越歐亞四大汗國奠定基礎的蒙古可汗,其勇猛與智謀超乎常人!!

作者: bbb51611 時間: 2013-9-13 03:40 AM

以征討戰爭來說從部族起家的鐵木真最強
以治理來說明太祖開最好典範
以手段來說隋文帝最高明和狠宋太祖只是最漂亮
而秦始皇統一是最大的貢獻只是局勢是他祖先打出來的

作者: juyushi 時間: 2013-9-15 06:31 PM

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作者: ssh 時間: 2013-9-15 07:37 PM

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作者: tt5625 時間: 2013-9-21 04:16 PM

都很厲害
我個人是比較推崇明太祖
沒錢、沒人、沒權、沒兵
是少數打破這公式的人

作者: Evilsnow 時間: 2013-9-21 05:13 PM

在越早的時候，能打下這樣的天下才較厲害，後來雖然亂但都有基本實力了所以秦朝是最強盛的

作者: 謝謝你九五二七 時間: 2013-9-22 06:06 AM

tt5625 發表於 2013-9-21 04:16 PM
都很厲害
我個人是比較推崇明太祖
沒錢、沒人、沒權、沒兵

有人認為白手起家的是劉邦比較厲害
當然各有各的想法拉

作者: glen1000 時間: 2013-9-23 06:20 PM

a6620712 發表於 2013-8-27 09:56 PM
很多人只注意到"功績"，卻沒有注意到"背景"，劉邦從一平民登上顛峰，這是非常了不起的。

比起許多有皇族 ...

您還忘記了一點若是如此明太祖條件比他還差在他之下

劉邦靠韓信而得天下之後又亂殺功臣殺功臣不是不行而是你自身夠不夠強強就可殺
殺了功臣後劉邦也就一常人兵敗於匈奴差點就成為最早被外族抓走的皇帝(而且是開國皇帝)

作者: glen1000 時間: 2013-9-25 06:46 AM

a6620712 發表於 2013-8-28 06:38 AM
劉邦又勝於朱元璋為何？

因為劉邦的集團是自己集結的，在起義之前，劉邦就是老大，而且在秦末的革命中 ...

不對吧  劉邦不是在楚王手下的勢力嗎?
只是楚王被項羽幹掉了  再說劉邦當時一開始帶了反叛項羽的諸侯形成一股大勢力  結果項羽帶個幾萬人
就把劉邦打的潰不成軍要不是有韓信  劉邦早就死在項羽手中了

朱元璋應該不曾大敗過吧?

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