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標題: 台灣人是否必須了解中國? [打印本頁]

作者: tom7629    時間: 2017-4-27 08:56 AM     標題: 台灣人是否必須了解中國?

本帖最後由 tom7629 於 2017-4-30 09:26 AM 編輯

台灣人是否必須了解中國?

我常常在台灣網路上,看到許多台灣人或者中國人宣傳,現在中國以前跟以往不一樣了,不能老是當「井底之蛙」。這讓我想到,台灣人是不是有義務了解中國?如果是的話,那中國有義務了解台灣嗎?如果雙方關係不對等,是不是了解的背後藏著「殖民地」或者「屬國」心態?

中國人的國際觀
先說中國人普遍國際觀,坦白說並沒有比台灣人好多少。而且因為中國地方大的關係,很多事情中國人不見得會知道。就如我認識的一位中國東北朋友,他到國外跟遼寧省的東北人接觸,才發現原來跟吉林省的東北人有差距。如果你喜歡看中國實境秀,也會發現中國人到農村,才知道原來自己有這麼多不知道的事。
當然,外國就更不用說了。很多中國人聽到我說日本有很多中國偷渡客,都認為我在惡意造謠。事實上,在中國很多地方偽造證件方便,而且中國教育體制的漏洞,讓許多高中沒畢業的中國人,現在依舊可以透過漂白方式到美日等先進國家討生活。如果嫌美日等國太遠,那中國人想要殖民的台灣,或者已經被殖民香港也是一樣。在2010年時候,因為中國政府的新聞封鎖,還有為數不少的中國人認為,香港人跟台灣人都心向祖國(中國)。

台中兩國關係是否對等
曾如我上面所說的,雖然中國新聞比台灣新聞更具有國際觀,但是並非每個人都對國際事務感興趣。如果自己不願意了解,其實你住哪個國家都一樣。如果你接觸過中國人會更知道,普遍中國人對台灣事務侃侃爾談,但是講到「兩蔣時代」「台灣使用的大中國憲法」等議題,其實不知道的人佔絕大多數。如果你心中把自己國家當殖民地或者屬國,自然會衍伸出,我是井底之蛙我竟然不了解宗主國(中國)的想法。但是如果你跟筆者一樣,抱持正常國際交流心態,自然不會被極端的政治狂熱份子給綁架。

了解中國對人生的幫助
很可惜的是,由於資訊發達,讓國家跟國家之間關係更緊密。如果你一輩子只想待在台灣或者國內發展,那中國事務你大可以不要關心。但是近幾年台灣經濟不振,加上普遍台灣人只能說中文,變成必須在多個地方依賴中國市場。所以已個人發展來說,了解中國是有助於個人利益的。
對中國有一定程度了解後,當你跟中國人接觸時,也可以發現這中國人對你有幾分真心。是不是抱持政治目的在跟你交朋友。加上國家跟國家之間,有很多漏洞可以鑽。你對中國越了解,你可以從中國市場上拿錢的機會就越大。除了賺錢、辨別中國朋友外,還有防詐騙功效。常常在媒體上看到有台灣人到中國誤觸地雷,又或者到中國變成台流等故事。如果你對中國了解夠多,這樣的事發生在你身上可能性也會降低許多。

文章寫完,期待台灣人可以抱著更健康心態看中國。


個人心得:最近又看到一則新聞。提到台灣老師嫌薪水少,想要跑到中國去教書。當這些人去中國之後,一旦兩國出現外交糾紛,他們一定又會站出來給台灣政府壓力。這些人越來越多,綁架了台灣政治。這也影射出,台灣語言政策,逼得自己只能跟中國靠攏!

作者: kpan    時間: 2017-4-27 12:06 PM

在台灣要力推諸多行業及文化的國際化行動時,了解外國自是不可或缺的一環,當然包括中國。
若不了解中國,台灣人不可能在中國投資、謀生和發展,因此樓主所謂的了解中國是不能只用有跟沒有來探討,而應是對其了解的方向和程度的。

先訂正樓主文中一點,台灣人並非普遍只能說華語,而是台灣國內諸多交流及與中國間的國際往來多靠華文,但這並不足以構成片面以並底之蛙這種不實際的形容去否定台灣人過去不了解中國、也不足以意謂著台灣發展國際政治時得更依賴中國市場是必要性。
新加坡以英語為官方語言,而華人居多數,但國際交流卻沒只單限於依賴特定的英語系或華語系國家,樓主以語言的普遍來表示台灣國際發展的依賴性,這點我認為反而是看窄了台灣的國際發展方向,也許這看法適用於只想依賴華人圈的個案,但不適合台灣。
以相近的語言進行國際交流,這種事至少在廿多年前台灣國內就有許多人知道,但台灣國家以此經時間推移所累積來的經驗甚至教訓,也能說明過去有著過於天真的想法,而中國不是一個能僅憑語言就正常看待國際交流的國家,而是個在交流時得比其他文明先進國更加小心更不能輕持信賴的敵對人治國家。台灣人在中國境內謀生和發展,仍得了解並對當地不成文規矩及當地中國人的政治觀進行一定程度的妥協和適應,包括中國政府經教育和政治控管手段所片面加諸於他們的部份、以及他們之中甘願接受這些部份的心。

再來另一關鍵點就是了解中國時別天真地以為了解中國人民的差異就足以了解中國,因為中國是個官民之間的政治關係有著比其他民主國家(包括台灣)隔閡較大的國家,包括中國國內的黨國愚民教育裡侵吞台灣的政治藉口這方面迄今仍是在中國長存著。

中國政府這種問題教育所影響的中國人民的政治觀及民意,也都變相淪為中國多數官員們片面用以對內排除異己對外擴張勢力的假民主工具,造就了台灣和中國兩國國際關係更加惡化。
台灣人雖能透過和中國人的交流(不論地點在中國境內、台灣國內或其他國家裡)讓中國人感受到不同的政治聲音,但台灣人作為被中國欺壓及支配的目標之一,沒義務經此以了解之名去致力於改變中國政治觀,中國要能改變政治觀,關鍵仍在中國人自己身上而非一個小小外來島國的人民得掛名了解去背負的義務。

另外台灣與中國兩國間的對等性,並非如樓主文中描述得那麼簡單。要改的不只是台灣人之中仍對大中國主義有高度崇拜或盲信的極端狂熱份子,還包括中國自己境內的官民政治觀。兩國間有著無法發展對等心生的主因之一,便是中國長年不接受台灣國家主權獨立甚至在國際社會上打壓台灣、堅持宣傳一中政念以企圖侵吞台灣擴張勢力。"至少"對中國政府而言(中國國內也是有許多中國人民支持中國侵吞台灣來擴權牟利的,雖不知樓主有無這想法,但切莫以為中國人都是在無知心態下接受愚民教育),昧著良心並炒作侵吞台灣有理的政治謊言,是有意義的,包括中國唯一執政黨的權力發展或鞏固、以及擴充中國疆域的政治利益,包括形象上的和潛在可選上的。
而且中國國內政治常態存在著鮮明的官民隔閡,而中國政府仍致力於此長保執政地位,中國人民裡也不乏對其過份依賴來逃避中國政治若大幅改變所帶來的政局動搖和代價,這個大國所形成的問題政治觀及其所造成的國際問題及謬誤,不應只是加諸於台灣這個小島國裡的國民對中國的了解問題上。

台灣自主動與中國交流並積極推展兩國關係至少也有廿多年,台灣人在這時間裡也不乏以更健康的心態去看待中國,只是中國仍處於政治不健康的情況,最根本的侵吞台灣之政念依然一成不變,即使台灣國內已朝向鄙棄國民黨帶來的大中國政治謬誤。
把一個大國的不健康盡歸咎於一個小國對其看視的心態,我也不認為是個健康的論調,也不認為這適用於台灣,更不認為這是台灣人的義務。

在台灣致力於國際發展時,台灣人了解外國(包括中國)自是必要的,但國際交流和了解並非得建立在一個國家的人能完全百分百了解另一國家的所有政治情況之上。台灣人透過交流去了解中國政治,是國際觀念的一部份而非唯一主流,中國炒作或造就的政治問題(包括侵吞台灣的政念)主要仍是中國自家國內官民之間的責任,而不是台灣人須以無限上綱了解中國之名份得扛下的義務。
作者: tom7629    時間: 2017-4-27 01:00 PM

kpan 發表於 2017-4-27 12:06 PM
在台灣要力推諸多行業及文化的國際化行動時,了解外國自是不可或缺的一環,當然包括中國。
若不了解中國, ...

即使從科學數據上來看,自從1987年後台灣跟中國關係越來越密切,還是有人否定台灣是因為講中文關係。前陣子看到一群老師上新聞,說因為台灣工資太低要去中國教書。難道這也無關講中文?

用理財界的術語來說,台灣被自己擁有的部位給綁架了!

作者: tom7629    時間: 2017-4-30 09:27 AM

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作者: NinaZRdl    時間: 2017-4-30 07:46 PM

世界上哪來的『XX必須XX』的道理
當然,多了解一下,了解任何東西都是不會有壞處的,不只是中國,任何一個國家或任何一個個體都是的,知識永遠不嫌多
不過呢,一般人哪來的地位讓中國人可以和你『政治目的』來往
作者: 小小懶懶熊    時間: 2017-5-1 03:33 PM

中國也要瞭解一下台灣人的想法和世界趨勢,

不要老想用文攻武嚇的方式逼人接受中國的體制思維。
作者: tommy1752002    時間: 2017-5-1 07:42 PM

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作者: m3ta1kvn    時間: 2017-5-1 07:50 PM

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作者: mhshie    時間: 2017-5-2 01:42 PM

應該彼此都需要了解吧

常常會有不互相了解而因此互相傷害的可能性發生
作者: bri45626    時間: 2017-5-2 06:46 PM

本帖最後由 bri45626 於 2017-5-2 06:48 PM 編輯

說實在這個真的是有點尷尬的問題

從我的經驗來說好了:
本人這在美國, 一般來說外國人都會先問你 "Are you Chinese?" 但是其實在美國加州台灣人其實也蠻多的..很多台灣人聽到美國人說你是Chinese 就會先回: "No, I am Taiwanese" 然後有的時候回的態度也不是很好。這樣有的時候就會讓美國人覺得好像問了你是不是中國人就好像侵犯到你一樣..然後導致他們會感到抱歉. 但說實在的我個人覺得這樣給外國人的印象也不是很好..感覺我的台灣人很計較一樣. 到最後他們也都不敢說Chinese 或 Taiwanese 都停在 Are you...? 然後讓你自己回答.

***(本人就先不把政治方面的觀點加入此回復)***

但是仔細想了一下..被問是不是中國人有差那麼多嗎? 我去過中國, 說實在的有些台灣人算是因為不懂中國人的行為然後會用自己的觀想去judge他們的行為。 比如說在中國坐計程車, 他們自己人稱"師傅", 開車時師傅可能說話聽起來兇一點 "去哪兒阿" 等等..在台灣人聽下來可能就覺得無緣無故被兇了一頓..但是在中國人的方向來想, 他們也只是區域文化不同所以說話方式,口氣,以及用詞也可能不同,聽起來就沒事 (有些師傅甚至還可以跟你聊得來). 我個人覺得從這個例子來看,只是有些台灣人太sensitive, 沒必要因為文化差異而起衝突.

想了一下,就像在美國,南方人(德州)有很多人講的英語的口氣與西方(加州)的美國人講話差異就有點像台灣人和中國人..但是美國人跟他們聊天的時候就不會因為口語上的差異就謾罵他們 (暫時不討論種族歧視等等的因素會論點).

個人感想: 可能是因為台灣新聞也不怎麼講中國好話,常常都只報負面新聞(說實在,哪家新聞台不是這樣?就連CNN在美國都會選一邊站) 所以會造成台灣人在自己自身去了解中國人之前就先給了負面的感覺.這也可能是造成許多台灣人討厭中國人或自己被叫中國人的原因. (雖然很多人說中國人很沒水準, 會隨地吐痰丟垃圾等等,但是台灣人有很多也會做同樣的事也沒好到哪裡去) 但我也覺得應該要客觀一點來看待他們,去主動了解對方,如果還是不喜歡等等的那也是自己的事沒必要讓別人產生誤會等等.

作者: kuochung360272    時間: 2017-5-4 12:51 AM

是也滿想了解中國的,不論是文化上,飲食上,貿易上....
但樓主自己講了......"中國政府的新聞封鎖"
阿請問是要怎麼了解?
還有"中國地方大的關係,很多事情中國人不見得會知道"
阿你都不知道,我怎麼知道?

建議標題改成 "中國人必須了解中國,不能老是當「井底之蛙」"
然後去百度發帖
作者: YLMSN    時間: 2017-5-4 05:00 AM

不只要了解中國 更要了解全世界
作者: dennis5947    時間: 2017-5-5 09:49 PM

中國和台灣關係最密切
同文同種實力超強的對手
要非常了解才行
作者: eyny4fun    時間: 2017-5-6 09:46 AM

我不之樓主如何想的,因為跟立足點有關,就像是家人間的隔閡解套跟朋友間的有點不同
如果基本先認定台灣跟中國是一起的,那當然會跟認為台灣跟中國是分開的想法會不一樣。而我,一直都是看事實現狀。中國用紅護照,台灣用綠紅照;一個五星旗,一個就是我頭像的國旗...這些就是現狀差異,如國看不到這點差異,那基本沒啥好談的,因為已經不是站在事實現狀看事情,而是站在意識型態看事情。意識形態就是一中各表同表有的沒的... 全都是不切實際的意識空談紙上談兵! PRC就是中國,北京那個! ROC不代表聯合國任何國家,就是指台北那個獨立政體。

台灣需要了解中國嗎? 那台灣需要了解日本嗎? 需要了解美國嗎? 需要了解荷蘭嗎? ... 地球村的今天,認知差異了解彼此不同沒有不好,所以何須只去探討了解中國? 美國,加拿大,澳洲...誰不跟英法德這些國家血濃於水,同樣的,即便台灣跟中國血濃於水,也不用硬把標籤牆貼於別人。 你會對一個德國腔的老美說你是德國人嗎? 或問帶俄國腔的老美你是俄國人嗎? 所以對台灣人問說你是中國人嗎?

跳出"中國人"的意識形態吧! 哪裡好,福利好,人就會移民往哪走! 台灣人要了解中國嗎? 台灣人應該要更先了解自己台灣吧! 先不講那些紅桶,光看一些在台灣的藍桶綠毒就知道對事時認知不清,甚至根本不到到自己是誰,台灣人,你真的了解自己嗎? 土生土長的台灣人都不了解台灣自己的現狀,又如何能期待別人懂你? 加油,台灣人,好好的努力吧,擺脫那些統獨意識形態言論。 your future is in your hand. god bless taiwan. be yourself taiwanian.
作者: tom7629    時間: 2017-5-6 11:21 AM

malisalove 發表於 2017-5-6 11:01 AM
要的.........說真的  一個上海市 北京市都很發達
連四川成都 都比台灣還先進了
https://www.youtube.com/w ...

即使新疆比台灣先進
也不代表台灣要當中國殖民地吧?
作者: m3ta1kvn    時間: 2017-5-6 05:01 PM

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作者: HKL318    時間: 2017-5-7 04:11 PM

某種程度上還是不可能放掉中國這塊市場的..
作者: sed6666    時間: 2017-5-7 04:22 PM

我認為台灣人應該去了解中國,並了解中國為何強大的速度那麼快。
作者: usasogo    時間: 2017-5-7 07:10 PM

孫子兵法說 知己知彼 百戰百勝 你覺得不管統獨 有沒有必要了解中國呢?
作者: george_zara    時間: 2017-5-8 12:41 AM

嘛,除了了解中國外,我們也必須極力了解全球各國的事情了哦。
畢竟,現在是全球化的世界了嘛。
作者: rankingdog    時間: 2017-5-8 08:10 AM

不過中國畢竟是世界上最大的經濟體這點我們是不得不承認的事實,是嗎?
作者: hke0119    時間: 2017-5-9 04:38 PM

其實不只中國,至少鄰近國家也要多了解一點,像印尼近幾年發展也很快,
不能眼中只有台灣 中國 美國那些國家
作者: m3ta1kvn    時間: 2017-5-9 06:22 PM

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作者: heroalger    時間: 2017-5-10 09:17 AM

不只中國,對世界國家最好都能有一點了解,因為中國近,多了解一些也是需要的!
作者: tom7629    時間: 2017-5-10 10:58 PM

HKL318 發表於 2017-5-7 04:11 PM
某種程度上還是不可能放掉中國這塊市場的..

普遍台灣人只會中文
你只能依靠中國市場
作者: ichiro5155    時間: 2017-5-12 11:11 PM

還是要了解一下 來龍去脈 當作是另一個國家的歷史
作者: VC36S    時間: 2017-5-14 08:25 PM

這麼大的一個國家對我們的影響是要多了解,有時聽到一些政客官員對中國的一些了解真的是覺的有這些井底之蛙在管理我們國家難怪百姓苦喔
作者: q6649093    時間: 2017-5-15 02:26 AM

中國也發展的很好,最重要的是國民的素質好起來
作者: nenewu    時間: 2017-5-15 04:09 PM

不管如何,在地理上都是鄰居,在歷史上又是同源同種,說不須了解也太說不過去了
作者: bluecyj    時間: 2017-5-15 08:23 PM

兩岸的關係已經越來越密切,你不想去了解也是可以過生活,但是了解了也無害。畢竟同文同種,文化也是同宗。台灣不可能完全與對岸切割的!!
作者: J_H    時間: 2017-5-27 10:41 PM

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作者: catempty    時間: 2017-5-27 11:09 PM

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作者: ㄟ夢    時間: 2017-5-27 11:19 PM

不可否認 中國是亞洲地區的霸主 ,不管是經濟還是人口都佔有一席之地
作者: 369055285    時間: 2017-5-30 01:15 PM

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作者: gfeynman    時間: 2017-6-2 12:13 AM

作為大陸人,我表示,其實這和人有關,有非常優秀的台灣人也有非常優秀的的大陸人,也有狹隘的台灣人也有無知的大陸人。所以比起強調國籍身分,更應該提高的是個人能力、個人素養
作者: beck3232    時間: 2017-6-2 11:19 PM

我非常贊同你最後一句話,多出去國外走走,才會發現有很多該檢討該面對的事情,台灣人常常真的太過活在自我世界,尤其能去對岸走走,真的會有很多收穫,到現在還很多人認為好向台灣過去的都可以被友善對待,拜託不要再有這種想法,看看那邊進步的速度,去過之後相信不會再自認為好像大家以台灣為重,真心推。
作者: enc20348    時間: 2017-6-16 09:55 AM

互相瞭解才能真的走出世界
有些台灣人一值走不出歷史的陰影
作者: 帥仔123    時間: 2017-6-16 09:03 PM

台灣已經沒什麼前途了 大陸才是主流
作者: gaha12345    時間: 2017-6-21 02:04 AM

我覺得不管你來自哪里都要去了解自己生活的地區以外的地方,不然就是井底之蛙。連他人都不想去了解,那還怎麼進步?
作者: oper0090    時間: 2017-6-23 12:02 PM

不理解對岸人那麼的有必要每個人都對國際事務感興趣嗎?而且台灣人又有多了解大陸,了解真實的國共戰爭與日本的戰爭
作者: inmax1205    時間: 2017-6-23 09:51 PM

了解是必須的  中國已經世界強國之一

消費群族 超乎你的想像
作者: m3ta1kvn    時間: 2017-6-23 09:54 PM

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作者: j35k3    時間: 2017-7-5 08:57 AM

其實我蠻訝異那麼多人會相信網路上說的東西。簡單來說,網路上主要就是兩個族群,一個是中國屁孩,另一個是台灣屁孩。在現實生活中遇到的中國人都很理性。中國朋友也說台灣人很友善。所謂的對立真的只存在政客和屁孩間。但政客和屁孩畢竟是少數。
作者: davidjjjj    時間: 2017-7-5 04:50 PM

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作者: f4f4f4f4    時間: 2017-7-7 06:43 PM

同承一脈,當然是有必要了解的,畢竟要想發展下去。就有必要和周邊搞好關系~
以及確實是有值得學習的地方。
作者: doghouses    時間: 2017-10-5 12:03 PM

台灣和中國在地理上太近了,而且中國的人口又多太多。如果你不去了解,真的會蠻吃虧的。
作者: bearwings    時間: 2017-10-5 02:55 PM

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作者: DENNISJONES    時間: 2017-11-20 03:15 PM

首先謝謝原PO,PO了一篇非常詳細的內容,簡單的敘述了中國、台灣的不同,不管是在文化差異上的不同,或者是在思想上面的不同,即便我從沒去過中國這個國家,也能夠有稍微初步的認識,其中最認同的就是,在未來全世界的經濟體系,將會有陸陸續續的錢往中國大陸靠隴,這是未來的潮流,再來就是看你自己是要選擇跟著這波潮流走呢,還是要繼續把中國停留在還是以前那個落後的國家這種想法,這都是自己的選擇,沒有人可以改變你,但是其中說到最好的一個重點,就是雙方對彼此完全不了解,才會演變成今天這樣的局面。
作者: usasogo    時間: 2017-11-20 09:15 PM

不只中國大陸 我們台灣人附近的國家都必須有所了解. 老實說我覺得台灣人近些年來 鎖國的太嚴重了
作者: milly8966    時間: 2017-11-21 08:50 AM

我覺得對中國的了解是必須的,

因為中國是目前第二大經濟體,一定得走入這個市場才行,

還有兩岸因為政治因素的關係,你不得不去了解對岸的想法及看法,

至於你說要中國人民了解我們,我跟你說好了這是不可能的事情,

因為你要知道,中國的新聞網路都是遭到綁架的,

中國人民只能看到共產黨想給他們看的,完完全全的洗腦,

共產黨給他們洗腦就是,美國是邪惡的,美國右派軍艦過來示威......

法輪功是邪惡的,他們在搧動人民,

台灣人都想回歸中國,我們要想辦法幫幫他們......

要瞭解到中國人民只是生活在共產黨的一個謊言裡面,

他們知道的真相就是共產黨要他們相信的真相,

所以跟你說,他們完全不可能了解台灣,

他們所了解的台灣都是共產黨要他們知道的台灣。
作者: fred10141988    時間: 2017-11-21 05:20 PM

中國的發展快速完全是因為犧牲大多人權益的關係

極端貧富差距也是一般人不會看到的地方

台灣完全不用羨慕他們




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